Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
04:47 

ЛоГГ "Морской бой" звездный скорее, но не важно.

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Попробую пройтись по истории и географии союзного флота. Как и ожидалось названия кораблей модифицированы, это свойственно словам кочующим из языка в язык. некоторые (особенно ацтекские) имена кораблей абсолютно не произносимые, свидетельство того, что автор брал названия руководствуясь значением слова, а не здравым смыслом персонажей. какой больной человек назвал действующую боевую единицу "Тлауискальпантекутли" и не получил направление к врачу? ... вопрос открыт.
Далее список - примерно половина Союзного хозяйства без учета флотов и капитанов. Некоторые расшифровки приблизительные, а выводы и вовсе буду делать только после сопоставления всего перечня обоих флотов. (Скорее всего ответ обнаружится не в мифологии' а в актуальной звездной карте, но обзор доставляет мне немало фана - пусть будет) Предварительно заметила, что Г-рейх это германская и скандинавская мифология в основном, а Союз - весь остальной мир, но на кельтской мифологии коса-на-камень таки нашла и кажется империя и союз пытаются кельтских поковителей поделить меж собой на равных, так ли это и почему - тоже пока открытый вопрос ...

Корабли союза

Боги различных мифологий:
- Перун (Perun) (др.-рус. Перунъ, укр. Перун, белор. Пярун, польск. Piorun) — бог-громовержец в славянской мифологии, покровитель князя и дружины в древнерусском языческом пантеоне.

- Шива (санскр. शिव, śiva IAST, «благой», «милостивый») — в индуизме олицетворение разрушительного начала вселенной и трансформации (созидания); одно из божеств верховной триады (тримурти), наряду с творцом Брахмой и поддержателем Вишну.

- Кришна Кри́шна (санскр. कृष्ण, kṛṣṇa IAST) — одна из форм Бога в индуизме, восьмая аватара Вишну, часто описывается как один из наиболее популярных индуистских богов. В монотеистической традиции кришнаизма почитается как верховная и изначальная форма

- Лугейлан - Lugeilan - На островах Тихого океана бог неба и земледелия.

- Триглав (Triglav) (лат. Triglaus, Trigelawus, Triglous, Tryglaw), в мифологии балтийских славян триглавое божество. Согласно средневековым западноевропейским авторам (Эббон, Герборд и др.), три головы символизировали власть Т. над тремя царствами - небом, землёй и преисподней.

- Вивасват - Вива́сват (санскр. विवस्वत्, vivasvat)
(др.-инд. Vivasvat, или Vivásvat, собств. «сияющий»), в ведийской мифологии солярное. божество, олицетворяющее свет на небе и на земле, родоначальник людей.


- Tlahuizcalpantecuhtli Тлауискальпантекутли (Tlahuizcalpantecuhtli) - "Владыка утренней зари (рассвета)". Бог утренней звезды - планеты Венеры. Считается, что он выступал ещё одним воплощением Кецалькоатля. Кетцалькоа́тль (Кецалькоатль, Кетсалькоатль, аст. Quetzalcōātl — «пернатый змей») — на языке науатль — имя божества древней Америки, один из главных богов ацтекского пантеона и пантеонов других цивилизаций Центральной Америки,

- Кетцалькоа́тль (Quetzalcoatl) (Кецалькоатль, Кетсалькоатль, аст. Quetzalcōātl — «пернатый змей») — на языке науатль — имя божества древней Америки, один из главных богов ацтекского пантеона и пантеонов других цивилизаций Центральной Америки

- Гора-дайленг(Gora-daileng) На островах Тихого океана бог который карает грешников после смерти. В мофологии бог нижнего мира, который карает грешников толкая их в свою реку, которая несет их вниз в пещеру из которой нет возврата.

- Амеретат(Ameretat)в Зороастризме идея "бессмертия"

- Банг-гу (Bang-goo) - неверный перевод Pangu - Пань-гу́ (кит. трад. 盤古, упр. 盘古, пиньинь: Pángǔ;) — в древнекитайской мифологии мифический первопредок, первый человек на земле.

- Мардук (Marduk) (аккадск. (пишется по-шумерски): MAR.DUK «сын чистого неба»;[1]) — в шумеро-аккадской мифологии верховное божество вавилонского пантеона, верховный бог Междуречья, бог-покровитель города Вавилона после 2024 г. до н. э. — то есть в наступление «Эры Овна». . Сын Эйя (Энки) и Дамкины (Дамгальнуны), супруг Царпаниту (Милитта, Билит), отец Набу, бога писцового искусства.

- Беленус (Belenus), Бел, в кельтской мифологии бог солнца. Беленус — галльский Аполлон, подобно классическому богу, с которым он отождествлялся, обладал функцией врачевателя.

- Бригид(а) (Briget) У ирландских гэлов богиня плодородия и врачевания, покровительница ремесел и поэзии. С приходом Христианства "превратилась" в святую Бригиду

- Эпимете́й (Epimetheus) (др.-греч. Ἐπιμηθεύς, «думающий после», также Эпимефей) — в древнегреческой мифологии[1] титан, сын Иапета и Климены (по Аполлодору, Асии)[2], брат Прометея, Атланта и Менетия. Женился на Пандоре )))

- Гиперио́н (Hyperion) (др.-греч. Ὑπερίων — очень высокий) — в древнегреческой мифологии титан, сын Урана и Геи, супруг своей сестры Тейи, отец Гелиоса, Селены и Эос.

Герои:
- Аякс Великий (др.-греч. Αἴᾱς Μέγας;), точнее Эант Теламонид (др.-греч. Αἴᾱς Τελαμώνιος, также встречается транскрипция Аянт) — в древнегреческой мифологии[1] греческий герой, участвовавший в осаде Трои. (Имеется еще и Аякс малый).

- Куху́лин (ирл. Cú Chulainn) — знаменитый герой ирландских мифов. Кухулин — уроженец места Ардриг на Маг Муиртемне. По разным версиям, он является сыном Дехтире, сестры Конхобара, и бога света Луга

- Рустам (Rustam - название возможно содержит ошибку) (Rostam, Ростем ; пехл. Rodastahm, Rostahm от др. иран. Raudas-taxma; перс. رستم‎, дословно — «мощнотелый») — легендарный герой персидского народного эпоса, одна из центральных фигур написанного Фирдоуси «Шахнаме».

- Диоме́д (Diomedes) (др.-греч. Διομήδης;) — в древнегреческой мифологии сын этолийского героя Тидея и дочери Адраста Деифилы, мифический царь Аргоса. Вместе с Адрастом — участник похода эпигонов против Фив. Жених Елены.

- Леда (Leda др.-греч. Λήδα;) — в древнегреческой мифологии[1] дочь этолийского царя Фестия и Евритемиды (или дочь Сисифа и Пантидии, по Евмелу Коринфскому[2]), жена царя Спарты Тиндарея[3]. Упомянута в «Илиаде» (III 384) и «Одиссее» Мать Кастора, Полидевка и Елены

- Леони́д(Leonidas) (греч. Λεωνίδας;) — царь Спарты из рода Агидов, правивший в 491—480 до н. э., сын Анаксандрида и потомок Геракла в 20-м поколении.

- Леонид II (Leonidas II)- Царь лакедемонян из рода Агидов, правивший в 254—243, 241—235 гг. до Р.Х. Сын Клеонима, внук Клеомена II

Паламед (Palamedes) (др.-греч. Παλαμήδης;) — в древнегреческой мифологии[1] эвбейский герой, сын Навплия и Климены[2] (у Вергилия сын Бела[3]). Гомер не упомянул его в своих произведениях из зависти, ибо тот первым сочинил поэму о Троянской войне.

- Патро́кл (Patoroklos - название содержит ошибку) (др.-греч. Πατροκλῆς или Πάτροκλος, лат. Patroclus) — в древнегреческой мифологии[1] сын Менетия и Сфенелы (либо Периопиды; либо, по Филократу, Полимеды; либо Филомелы[2]), родственник Ахилла.

Muffuese рискну предположить, что это покоцаный (как и в случае с Bang-goo - Pangu) Мафусаил (ивр. מתושלח‎, Метушелах) — в Библии — один из праотцов человечества (Быт.5:21-27), прославившийся своим долголетием: он прожил 969 лет. Старейший человек, чей возраст указан в Библии. Согласно книге Бытия, был сыном Еноха и отцом Ламеха, которого зачал в 187 лет. Его имя стало нарицательным для обозначения долгожителя («мафусаилов век»).
--------------------------------------------------------
Касательно Muffuese... логговики, а также японские ресурсы, ссылаются на то, что это название происходит от Muh'wase, что является одним из вариантов написания имени бога Moqwaio, из мифологии североамериканских индейцев.

- Улисс (Ulysses), латинская форма имени Одиссей в греческой мифологии царь Итаки, участник осады Трои, главный герой «Одиссеи». Славился умом, хитростью, изворотливостью и отвагой.
(но почему мне все время кажется что "Улисс" все же назван в честь романа Джойса ... навязчивая идея да)


- Ахиллес (Achilleus) Ахи́лл (др.-греч. Ἀχιλλεύς, Ахиллэус) (лат. Achilles) — в героических сказаниях древних греков является храбрейшим из героев, предпринявших под предводительством Агамемнона поход против Трои.

- Гектор (Hectol - название содержит ошибку) Гектор (др.-греч. Ἕκτωρ, «держатель»), в древнегреческой мифологии храбрейший вождь троянского войска, главный троянский герой в «Илиаде», сын Приама и Гекубы. По Стесихору, Евфориону и Александру Этолийскому, сын Аполлона, то же у Ивика и Ликофрона.

- Абай Гесер (Abai-Gesel) Гэсэр (Гесер, Гэсэр-хан) — персонаж мифологии монгольских народов, в первую очередь — западных бурят (Абай Гэсэр хүбүүн), а также ряда родственных им тюркских (салары, жёлтые уйгуры, тувинцы, казахи, алтайцы), тибетских и тибето-бирманских народностей.

Прочее:

Японцы ссылаются на то, что Аэрия названа в честь древнего греческого названия Египта... в википедии следом находим: 537 (1480) — Египет, ранее называвшийся Аэрия, получает название от царя Египта.
Также имеются дополнительные варианты:
Аэрия - Кипрский царь, отец Амафунта. Основал храм Афродиты Пафосской
Аэрия (369) — астероид главного пояса.
Aeria (Аэрия) — род бабочек из семейства нимфалид (Nymphalidae) и подсемейства данаид (Danainae). Распространены в Южной Америке.

Shah Abbas - Персидский шах Аббас (1571–1629) крутейший правитель династии Савафидов.

Dolohoff III - видимо дань "Войне и миру" )))

Hard Luck (Невезучий - флагман Эшби) - плохо кончил ...

Grand Canal (Гранд-канал или Большой канал (итал. Canal Grande) — самый известный канал Венеции

Rio-Grande (Рио-Гранде) Ри́о-Гра́нде (исп. Rio Grande) — река в Северной Америке, по которой проходит граница между США и Мексикой (В 1997 году Рио-Гранде была признана одной из рек, составляющих американское наследие. В XIX веке негры-рабы, а также преступники из Техаса бежали через Рио-Гранде в Мексику в поисках большей свободы, так как мексиканская политика либерализма и аболиционизма оказывала им в этом поддержку. А в ХХ и ХХI веках через Рио-Гранде на север переправлялись миллионы нелегальных иммигрантов из Мексики и других стран Латинской Америки в поисках более высоких заработков.)
- город в штате Техас, США.

Bremen (Бремен) - фрицев троллили не-иначе

Аргетлам (Agateram/Airget-lamh) - назван в честь найболее почитаемого из сыновей Дану, бога Нуаду, прозванного Аргетламх - Серебряная Рука.

Masasoite - Массасойт, Massasoit (около 1580—1661) — сахем (вождь) конфедерации вампаноагов, заключивший в 1621 году мирный договор с английскими отцами-пилигримами. По-видимому, Массасойт — не реальное имя, а титул, поскольку на алгонкинском языке выражение Massasoit sachem означает «великий сахем (вождь)» (ср. Massachusett — «люди Великих гор»).

Maurya - Империя на територии древней Индии с 321 до 185 г. до н.э.

Санта-Исабель (англ. Santa Isabel Island) — самый длинный остров в архипелаге Соломоновы острова

Перга́м (Pergamonn - название содержит ошибку) (Пергамо́н, др.-греч. Πέργᾰμον;) — античный город в исторической области Мизия на побережье Малой Азии, бывший центр влиятельного государства династии Атталидов. Основан в XII в. до н. э. выходцами из материковой Греции. В 283—133 до н. э.

Batten-Caidos (Батен-Кайтос) - Топазово-желтая звезда в созвездии Кита.


вторая часть союзного флота - позже.
запись создана: 28.11.2012 в 04:22

@темы: ЛоГГ

URL
Комментарии
2012-11-28 в 17:11 

nolofinve
І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Космический корабль "Перун" - это жесть)

2012-11-28 в 17:17 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
nolofinve, Триглав не хуже ... да и я еще далеко не весь список обработала. Кстати интересное дело - боги Океании в ру-нете даже не проиндексированы. Пришлось брать западные статьи и переводить... так что полезная вещь.

URL
2012-11-28 в 17:23 

nolofinve
І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Girdle of Melian, "Се бо Триглаву поклонятись маємо, і йому славу співаємо")
Странно, я сериал не смотрел, но по рассказам мне больше нравился Рейх, чем Альянс.

2012-11-28 в 17:30 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
nolofinve, Г-рейх упорядоченнее, но по сути они равны. Симпатии мои например перескакивали через серию... потом конечно все-таки Союз, но это уже результатом. По сути в ЛоГГ начисто отсутствуют чисто-отрицательные персонажи (кроме нескольких откровенных маргиналов) это с двух сторон, поэтому не получается сочувствовать только одной стороне. История очень неоднозначная. Посмотри короче - лишним не будет.

URL
2012-11-28 в 20:42 

nolofinve
І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
В общем, буду болеть за кайзера)
Я уже как то начинал, но потом что то помешало.

2012-11-28 в 23:33 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
nolofinve, В общем, буду болеть за кайзера)
за энту белобрысую хунту? гыгыгыгы да хоть за Рубинского тоже красавэц )))
только болеть не вздумай.

URL
2012-11-29 в 08:31 

nolofinve
І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Girdle of Melian, Не знаю чем - но он мне понравился визуально))

2012-11-29 в 15:17 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
nolofinve, это как мне визуально нравится Ян Вэнь-ли, но это же мультик, не правда-ли?
Но да соглашусь, все эльфы в Грейхе ошиваются - их и прорисовали лучше и одели понтовее )))
но мне все равно союзная действительность биже и нежнее и пантеон Богов по-интереснее (кстати мне обзор то продолжать?)

URL
2012-11-29 в 15:58 

nolofinve
І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Girdle of Melian, конечно продолжать)
И да - монархия всегда привлекательнее демократических заморочек.
(Славян с "Перуном" надо принять в Рейх однозначно))

2012-11-29 в 16:05 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
nolofinve, (Славян с "Перуном" надо принять в Рейх однозначно))
нееее там концепт видимо иной. борьба мульткультурности Союза с единообразием Империи и это на фоне того, что в обе системы выхолощены и от всего великолепия мифологии остались лишь имена и частью афоризмы.

ты второй, кого я прошу не употреблять на территории моего дневника слово "Рейх" - это касается только моего дневника - остальные места меня не волнуют - здесь прошу тебя заменить хоть на "Империю" хоть на "Галактический-рейх"

URL
2012-11-29 в 16:25 

nolofinve
І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Girdle of Melian, Мне почему-то всегда казалось, что славяне все ж таки ближе к скандинавсконемецкому единообразию, чем к разноцветной мультикультурности )
Ладно, пусть будет Империя)

2012-11-29 в 16:46 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
nolofinve, Мне почему-то всегда казалось, что славяне все ж таки ближе к скандинавсконемецкому единообразию, чем к разноцветной мультикультурности )
- даже не знаю, что тебе на это сказать. мне очень сложно сравнивать - но факт наличия даже в наших северных местах элементов китайской культуры и синхронность зажигания нами и ими огней в зимнюю пору - говорит связях древнее и мудрее чем мы можем себе представить. при этом я не имею желания отрицать так же и западных связей. если постараться то можно так же легко замкнуть вокруг земного шарика например образ змея, дракона ...он появляется повсеместно и лишь меняет цвет... скандинавская культура тоже не единообразна (в Логг я имела ввиду скорее формальную (смысл то так и так утерян чуть менее чем полностью) замкнутость Империи на образах и реалиях "германских" земель в противовес Союзному вселенскому охвату, который и германские реалии прихватил и об остальных не забыл) а славянская культура по сути срединна и в этом ее великая ценность.

Ладно, пусть будет Империя)
спасибо :heart:

URL
2012-11-29 в 19:20 

nolofinve
І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Girdle of Melian, Огни Имболька раньше тоже зажигались синхронно)
Вообще-то мне кажется, что намного интереснее был бы сериал не о набившем оскомину противостоянии Империи как тоталитарного государства, некоему оплоту свободы и демократии, а, скажем - битва двух Империй, каждая или одна из которых несет некое позитивное начало. При этом в качестве условия - Империя должна быть монокультурна и однородна, то есть тут термин неверен, это Монархия, Королевство, держава не основанная на подавлении и перемешивании народов. И сражение двух космических монархий (кстати, нечто подобное есть у Гамильтона)было бы гораздо более зрелищным, нежели очередная битва за демократию во всей Галактике.
Или сражение Империи и Монархии - это абсолютно различный менталитет. Впрочем, мне надо для начала хотя бы ЛОГГ посмотреть))

2012-11-29 в 22:18 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
nolofinve, Огни Имболька раньше тоже зажигались синхронно)
- Китайский праздник огней приходится на самое темное время года - конец декабря (аккурат перед Рождеством), как и древне-русский возрождаемый сейчас "Корочун", а Имболк знаменует начало весны в начале февраля - так что не так чтобы синхронно - но если растянуть время перехода на весь период зимнего затмения рассудка, то да разумеется мир един в каждом из живущих и идентичные чувства и желания посещают разные головы в похожих ситуациях.

Вообще-то мне кажется, что намного интереснее был бы сериал не о набившем оскомину противостоянии Империи как тоталитарного государства, некоему оплоту свободы и демократии, а, скажем - битва двух Империй, каждая или одна из которых несет некое позитивное начало.
- такого много на самом деле ))) ЛоГГ по большому счету тоже противостояние двух равнозначных идеологий. разных, но равных по позитивности-негативности. не даром же мы все делимся на любителей той или иной системы во время просмотра. В Союзе не меньше позитива и не меньше негатива чем в Империи ))) показано это мастерски и не оставляет впечатления борьбы добра со злом. хотя для таких как я подобное неминуемо становится картиной борьбы бобра с ослом и я предлагаю прикрыть зверинец ибо не смешно и кишки по экрану не эстетично размазывают. но я жертва проф-деформации. я и в реальности могу лишь заставить себя найти причину войне.

URL
2012-12-01 в 13:00 

Ляо Чжай
Деяния далекой старины Погребены в безвестности давно. Династий возвышенье или крах — Что мне до них? Не все ли мне равно!
Вообще-то мне кажется, что намного интереснее был бы сериал не о набившем оскомину противостоянии Империи как тоталитарного государства, некоему оплоту свободы и демократии, а, скажем - битва двух Империй, каждая или одна из которых несет некое позитивное начало.
Warhammer 40k?) Правда, там гражданская война в одном гигантском Империуме, но даже у хаоситов можно найти позитивные моменты.)

Здоровский обзор. А не помните, кто летал на "Леониде II"?)

2012-12-01 в 17:47 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Mr. Midnight, Здоровский обзор. А не помните, кто летал на "Леониде II"?)
Спасибо - я рада, что оно кому-то интересно.
по списку находящемуся здесь: logh-ru.livejournal.com/150780.html
Леонид II (Leonidas II, レオニダスⅡ;) – флагман 11-го флота, флагман вице-адмирала Легранжа
. я потом сведу все вместе - когда добью все расшифровки от союза. но поскольку не все эти названия преведены в исконном написании, а так же за отсутствием некоторых понятий (как то боги Океании) в ру-нете. работа несколько затянулась.

URL
2012-12-11 в 08:27 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
Касательно Muffuese... логговики, а также японские ресурсы, ссылаются на то, что это название происходит от Muh'wase, что является одним из вариантов написания имени бога Moqwaio, из мифологии североамериканских индейцев.

2012-12-11 в 13:25 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Last_chevalier, вот и у меня вопрос с этим названием вышел ))) спасибо - добавлю в варианты. вообще названия союзных кораблей так умно трансформированы, что распутывать это - уже немалое удовольствие.

URL
2012-12-11 в 13:33 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
Вероятно это и есть правильный вариант... а Мафусаил крайне сомнителен, так как на латинице он пишется, как methuselah, что и близко не стоит к Muffuese

2012-12-11 в 14:09 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
Еще из неопознанного:
Airget Lamh идет из кельтской мифологии... назван в честь найболее почитаемого из сыновей Дану, бога Нуаду, прозванного Аргетламх - Серебряная Рука.

2012-12-11 в 14:16 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Last_chevalier, я написала его как "рискну предположить", а не как единственную блестящую версию ... опираясь на то, что возможно в названиях кораблей союза отражается все земное культурное наследие (а потом еще и сверю со звездной картой). разумеется, чтобы развернуть все это нужно доделать всю картинку с двух сторон. насчет же сомнительности написания - то опираться лишь на латинское нельзя, так как разброс "ошибок" в союзных названиях весьма широк (сразу видно роман писал лингвист). я не возьмусь судить - лишь даю варианты - теперь для меня Muffuese - существует в двух вариантах. появится третий - запишу и его. на данном этапе для меня все варианты одинаково ценны

URL
2012-12-11 в 14:24 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Last_chevalier, за кельтов спасибо! а есть ли изменение в исходном написании слова?

вообще буду рада если этот список буду делать не одна (мне индексации богов Океании волне досталось)

URL
2012-12-11 в 14:28 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
Судя по всему, даже в написании нет особого расхождения, достаточно перейти на англоязычную вики.
А если нужна помощь, в дальнейшем обращайтесь... как никак с корабликами я в свое время работал, и не с пустого места названия брал...

2012-12-11 в 14:49 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Last_chevalier, А если нужна помощь, в дальнейшем обращайтесь... как никак с корабликами я в свое время работал, и не с пустого места названия брал...
конечно нужна! не знаю как обращаться, но буду рада делать все это не одна ... не вашим ли списком я пользуюсь наравне с англоязычным?

URL
2012-12-11 в 15:07 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
Удивительный вопрос... вроде же, даже забирая мои труды на жж, добрые люди не забыли авторство сохранить.

2012-12-11 в 15:14 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Last_chevalier, Ну если откровенно - я пользуюсь названиями из кадров самого сериала и списком с англоязычного портала по ЛоГГ ... а Ваш просто "знаю, где лежит" и дала человеку полную ссылку в комментарии - посему не вижу смысла в Ваших претензиях ... но если в конечном варианте потребуется цитирование вашего списка в объеме более, чем ол-строчки - я орошу на то Вашего разрешения )))

URL
2012-12-11 в 15:28 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
Да о каких претензиях может идти речь... не несите ерунды,все права принадлежат Танаке-сенсею, а я так, только мимо проходил, без двух минут, изображая путнка...)

2012-12-11 в 15:31 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Last_chevalier, я лишь ответила на ваш предыдущий комментарий - наверное или он читается а-ля претензия или я уже привыкла, что все на что-то претендуют))) насчет же прав - конечно всем известно кому они принадлежат )))

URL
2012-12-11 в 15:49 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
Да нет там никакой претензии... обычная ирония, не больше: удивительно, мол, слышать этот вопрос от персонажа, который делился моими трудами, под которыми было подписано авторство.

А вот еще в коллекцию... поколдавал немного над названием Аэрия:
Японцы ссылаются на то, что Аэрия названа в честь древнего греческого названия Египта... в википедии следом находим: 537 (1480) — Египет, ранее называвшийся Аэрия, получает название от царя Египта.
Думаю, этот вариант стоит оставить ключевым.

Также имеются дополнительные варианты:
Аэрия - Кипрский царь, отец Амафунта. Основал храм Афродиты Пафосской
Аэрия (369) — астероид главного пояса.

А бабочку, думаю, можно смело откинуть прочь...)

2012-12-11 в 15:57 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Last_chevalier,
гипотеза моя поддерживает версию, что главный вариант вот этот: Аэрия (369) — астероид главного пояса.
но мне нравятся все ))) вариант рабочий - можно дополнять и далее. я могу пояснить зачем мне все включая бабочку - если вам интересно...

URL
2012-12-11 в 16:02 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Да нет там никакой претензии... обычная ирония, не больше: удивительно, мол, слышать этот вопрос от персонажа, который делился моими трудами, под которыми было подписано авторство.
ааааааааааааа ну сорри... я так привыкла, что кто-бы не написал строчку где - требует поставить тут же копирайт ... даже на том, что вообще по идее авторства не имеет, что бывает нервно дергаюсь - не обращайте внимания.

URL
2012-12-11 в 16:03 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
Скорее наоборот, астероид - это не вариант, так как, как и большинство небесных тел, он просто был назван в честь какого то мифологического праобраза, того же царя, или раннего названия Египта... да и профессор-филолог не стал бы называть корабль в честь некоего 369го астеройда в списке...)

2012-12-11 в 16:49 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Last_chevalier, да и профессор-филолог не стал бы называть корабль в честь некоего 369го астеройда в списке...)
я бы тоже так решила, если бы не все эти модификации слов. я предполагаю наш профессор-филолог (а по взгляду на язык так лингвист) создал некий аналог языка будущего со всеми возможными смешениями значений и звучаний. о крайней мере мне это видится именно так.

URL
2012-12-11 в 17:35 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
Вот это уже чистые домыслы на пустом месте... не стоит приравнивать Танаку к Толкину. Мы просто имеем в названиях кораблей местами завуалированные имена мифологических персонажей, исторических персоналий, или географических объектов, и не больше... как вариант, Танака мог этим показать, что ко времени повествования, правильное написание имен некоторых древних божеств было уже забыто, вот и появились всякие Муффуэзы. Впрочем, это тоже домысел, и только.
А возвращаясь к Аэрии: вот скажем, если назовут корабль "Нептун", то наверняка его назовут так в честь Бога Морей, а не планеты, названной учеными в его же честь?! А что уж говорить об астеройде, одном из сонма, о самом существовании которого знают единицы, и который при этом назван в честь чего то, имевшего место быть в истории или мифологии...

2012-12-11 в 22:07 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Last_chevalier, дык я и не приравниваю - это все же не создание иного языка, а модификация имеющегося. мне нравится идея языкового слоя и наверное я поэтому выделяю то, что возможно не следует .. но опять же - пока что это идея, а найдется ли подтверждение - зависит от всего списка с двух сторон. а он большоооой!предлагаю пока принять это как ИМХО пусть даже оно и весьма экстравагантное. а я в свою очередь безропотно приму любые варианты и правки - просто пока что я не готова спорить по этому вопросу, а потом либо оно подтвердится ... или надобность спорить отпадет сама собой.

в любом случае список расширенный значениями - а лучше с сохранением вариантов значений я считаю весьма полезным сделать.

URL
2012-12-12 в 09:47 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
Да при чем тут модификация языка? Вот заведу я друх кошаков, кошку назову, скажем, Нептунией, а кота Сатурнулом... если исходить из вашей логики, то я, таким образом, буду заниматься модификацией языка, и создавать свой языковой слой? Нет, я просто буду придумывать имена собственные, беря за основу мифологические/астрономические имена, и не больше...

2012-12-12 в 13:32 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Last_chevalier, Нет, я просто буду придумывать имена собственные, беря за основу мифологические/астрономические имена, и не больше...
а как по вашему будут классифицироваться эти ваши действия с точки зрения исследователя языка? мне просто интересно.

возвращаясь к кораблям - тут дело не в том даже, почему назвали, а в том как модифицированы сами слова, я уже не говорю, о том, что и в Союзе и в Империи смыслы слов утеряны - или мы будем считаться с этим, как с авторским замыслом или спишем на то, что "Танака чего-та недодумал" - я определенно вижу тут замысел.

URL
2012-12-12 в 15:47 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
Я не языковед, чтобы давать этому какие то научные термины... думаю, это будет называться "редким зоонимичесим именованием на теонимико-астронимической основе", что по сути будет являться тем же, что было сказано мной выше, только выраженым более заковыристыми словами...)

А возвращаясь к Танаке... собствено большинство названий кораблей представляют неизмененные заимствованные имена (Леонид, Диомед, Гиперион, Улисс, Тристан, Брунгильда, и.т.д.), а хитрых названий, как Муффуэзэ сущие единицы... сейчас на вскидку я вспомню только Виссар Айзенаха, который назван в честь Видара, и Гарга Фалмур Ренненкампфа, который назван всего чуть-чуть более читабельно, чем оригинальное имя Одина Галга Фармр

2012-12-12 в 16:25 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Last_chevalier, что по сути будет являться тем же, что было сказано мной выше, только выраженым более заковыристыми словами...)
комментировать не буду ))) главное не усугублять.

а хитрых названий, как Муффуэзэ сущие единицы... сейчас на вскидку я вспомню только Виссар Айзенаха, который назван в честь Видара, и Гарга Фалмур Ренненкампфа, который назван всего чуть-чуть более читабельно, чем оригинальное имя Одина Галга Фармр
- да в Империи их меньше, но и там есть. на самом деле их конечно больше - просто остальные легко-читаемые и мы их не замечаем. в любом случае пока список не будет полным - я не откидываю даже самые абсурдные значения.

URL
2012-12-12 в 16:46 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
Как раз, таки, я писал это с уклоном не в то, что в Империи с этим проще, а наоборот, что по Союзу мне и вовсе ничего в голову не приходит. Но с имперскими кораблями в целом все действительно проще... достаточно открыть карту Германии и взять в руки книжки по северной мифологии + знать парочку исторических деятелей германского происхождения.

2012-12-12 в 16:56 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Last_chevalier, Как раз, таки, я писал это с уклоном не в то, что в Империи с этим проще, а наоборот, что по Союзу мне и вовсе ничего в голову не приходит.
Союз - загадочный зверь, он весь на каких-то ассоциациях и идеях. причем от заоблачных далей, до выпить плохого пива ... один шаг. я думаю кое-что станет понятнее когда можно будет просто окинуть взглядом их флотилию - может быть поразмышлять, кто на чем летает, может быть о судьбах кораблей (как назовете ... так и ...) а может быть и найти что-нибудь забавное.

Но с имперскими кораблями в целом все действительно проще... достаточно открыть карту Германии и взять в руки книжки по северной мифологии + знать парочку исторических деятелей германского происхождения.
- а может быть с этой частью вы мне поможете? была бы благодарна за любое сокращение списка.

URL
2012-12-12 в 17:36 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
Да да, как вы яхту назовете..."... только, вероятно, у Танаки проболжением было, "так на ней и напишите!"...) Сравнения с офицерами ничего особого не дадут: скажем, флагманы Фишера - Аргетлам/Шива, или флагманы Аттенборо - Триглав/Массасойт... есть какие то яркие параллели?
Да Рейх можно за полчаса накидать без каких либо проблем... каких то тяжелых имен там нет, + большинство легко находят первоисточник по принципу его отношения к Германии.

2012-12-12 в 17:52 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Last_chevalier, флагманы Фишера - Аргетлам/Шива, или флагманы Аттенборо - Триглав/Массасойт... есть какие то яркие параллели?
могут сказать разве что о характере летающего ))) а вот, что - надо смотреть ...

Да Рейх можно за полчаса накидать без каких либо проблем... каких то тяжелых имен там нет, + большинство легко находят первоисточник по принципу его отношения к Германии.
- как же это было бы замечательно то ... а для меня наоборот - Союзные - кайф - делать, а вот Г-рейховские ... болото.

URL
2012-12-12 в 18:20 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
Ага... и характер Фишера нам пытаются донести через, одновременно, ирландского короля эльфов и индийского бога разрушения? Да под маской малопримечательного стареющего мужчины должен скрываться чертовски занимательный персонаж, который переплюнет по оригинальности и глубине обоих протогонистов, и Ройенталя с Оберштайном и Шенкопфом в довесок, вместе взятых...)

2012-12-12 в 18:27 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Last_chevalier, какая прямолинейность ))) ну кто же просит раскуривать эту траву так концентрированно ))) и кто говорит о чьей-то попытке что-то донести? я просто делаю список ... а потом посмотрим будет с него курево или нет.

URL
2012-12-12 в 18:54 

Last_chevalier
Господа, я последняя сволочь, извольте представиться (с)
Это не прямолинейность, а ирония в классическом виде... а если курить эту траву настолько концентрированно, то в ближайшем будущем можно будет смело, с распростертыми объятьями в сторону ближайшей психиатрической клиники...)

2012-12-12 в 19:04 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Last_chevalier, а если курить эту траву настолько концентрированно, то в ближайшем будущем можно будет смело, с распростертыми объятьями в сторону ближайшей психиатрической клиники...)
+100500 посему маленькими порциями и по большим праздникам ))) а насчет иронии - так в наших рядах она так редко встречается, так непривычно... все больше пафосных нравоучений от сильно пафосных теток. вот как видите сижу, смиренно жду разгрома своего отзыва ... обещан одной ну-очень сурьезной лэДи! что-делать, жду!

URL
   

Поясок

главная