05:01 

ЛоГГ . общие соображения по устройству галактического-хосписа

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
СКЕЛЕТ НА КРОВАТИ - ЗВЕЗДЫ НА ПОТОЛКЕ
Этот "мир" - хоспис, а не что-то другое. Отвлеченно от плохо продуманных реалий, которые имеют мало общего с реальностью и даже фантастикой сериал напоминает хроники из больницы для людей с тяжелыми патологиями. И выходят из этой больницы только вперед ногами каждый в свой срок. Кто-то не выдержав мучительного ожидания первым неуклюже и импульсивно - героически можно сказать. Кто-то просто жертвой соседей по палате ... Кто-то рассчитав все до тонкости утекает под грохот фейерверка, унося с собой всех без разбора. Кто-то играя свою уникальную роль, иные так и оставшись зрителями... Не столь важно сколько миллионов жизней и световых лет преодолевают космические корабли (не покидая пределов большого театра ...) за два - три - двадцать дней - неуказанного количества часов и где нашлось столько обитаемых планет идентичных размеров и отдаленности от светил с матерью-землей чтобы обеспечить всех жителей одинаковыми часовыми поясами - все это в больнице не имеет никакого значения. и сколько звезд плавает по потолку палаты когда в горячке уходит следующий завоеватель "Валгаллы". Игры обреченных, неизлечимо больных людей, которые доставляют персоналу беспокойство, часто калечат, иногда убивают и всегда неподсудны. .. Прихоть умирающего сегодня - долг умирающих завтра. Обесценившееся минуты за улыбку на бледных губах. И никакой надежды на исцеление.


СОМНИТЕЛЬНЫЙ РЕАЛИЗМ
читать дальше

СЛЕПОТА В ЛИЦАХ
4-жды инвалидный Г-рейх (по лицам и плащам)
читать дальше

ГАЛАКТИКА СВОРАЧИВАЕТСЯ В ТОЧКУ
читать дальше

ИЗ ПУНКТА А В ПУНКТ Б НАВСТРЕЧУ ДРУГ ДРУГУ
читать дальше

УЧИТЕЛЯ И УЧЕНИКИ
читать дальше

ТРАГЕДИЯ НЕПРИЧАСТНОГО
читать дальше

ВВЕРХ НИЗОМ
читать дальше

ПАДЕНИЕ СМЫСЛОВ
читать дальше

@темы: ЛоГГ

URL
Комментарии
2012-11-21 в 23:04 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, Ну так не хорошего человека же))) И мочат а не подставляют)
- а это уж как получится

Тут очень все сложно. Райнхард то по сути добросовестно заблуждался. И вообще, оба хороши...
- а мне показалось что Райнхард прекрасно все понимал - в конце просто они решили друг друга не обижать а сразиться на равных.

URL
2012-11-21 в 23:10 

Svolk
Girdle of Melian
- а это уж как получится
роде никого подставить не успели))) Я, понятно, не о Райнхарде, этотвезде отличиться успел)))
а мне показалось что Райнхард прекрасно все понимал - в конце просто они решили друг друга не обижать а сразиться на равных.
Ну он считал что это натуральный такой мятеж, с целью захвата власти, а не эта...слов нет, шизофрения на выходе...

2012-11-21 в 23:17 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, Я, понятно, не о Райнхарде, этотвезде отличиться успел)))
хороший мальчик )))
Ну он считал что это натуральный такой мятеж, с целью захвата власти, а не эта...слов нет, шизофрения на выходе...
а я так и не поняла по сериалу был ли он в этом уверен или просто хотел провести разведку боем. очень странный момент. по крайней мере до Урваши он точно ни в чем уверен не был, а после ... ждал, что перед ним начнут оправдываться?

и да - за все люблю этого китаезу Вэн-Ли но его наплевательское отношение к информации с Земли стоило не мало жизней всем сторонам конфликта ((( а еще историк )))

URL
2012-11-21 в 23:27 

Svolk
Girdle of Melian
хороший мальчик )))
Прелесть!
а я так и не поняла по сериалу был ли он в этом уверен или просто хотел провести разведку боем. очень странный момент. по крайней мере до Урваши он точно ни в чем уверен не был, а после ... ждал, что перед ним начнут оправдываться?
Мне показалось, что на Урваши он начал сомневаться. А когда от Ройенталя не пришло никакого объяснения, а он таки начальник, за положение в гарнизоне отвечать должен, срмнения превратились в уверенность. Там еще вопрос, когда Ройенталь начал флот к выступлению готовить, Райнхард ведь долгонько в режиме радиомолчания шатался. И да, в начале его устроила бы просто просьба о прощении, что недоглядел на Урваши. Ну мне так показалось)

2012-11-21 в 23:41 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, И да, в начале его устроила бы просто просьба о прощении, что недоглядел на Урваши. Ну мне так показалось)
вот тут и вкралась главная ошибка. Ройэнталь.. извиняться гыгыгыгыгы

URL
2012-11-21 в 23:47 

Svolk
Girdle of Melian
вот тут и вкралась главная ошибка. Ройэнталь.. извиняться гыгыгыгыгы
Угу, ему и в голову не могло придти, что у Ройенталя все так сложно)

2012-11-21 в 23:54 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, Угу, ему и в голову не могло придти, что у Ройенталя все так сложно)
- вообще меня эта позиция немало веселит. это ж насколько надо отдалиться от тех с кем прежде был близок, чтобы сливать людей в одной и той же манере одного за другим. Кирхайса он низвел из друзей в слуги так и не понял что сделал ... потом Ройэнталя ... и тоже не догадался что повторил свой же просчет. Мюллера так и не смог впустить в ближний круг. не поверю, что все это происки Оберштайна. Наверное все же Бьюкок ему сказал именно то что Райнхард услышал.

URL
2012-11-22 в 00:02 

Svolk
Girdle of Melian
Так у него по жизни в ближнем круге только Кирхайс и был.Ну окромя сестры. И он наоборот боялся, что потерял его из этого круга, не хотел этого. И он не низводил его. Слуга так больно сделать не может. Просто... сложилось так.
А Ройенталь... Там, по мне, одной проблемой то и было, что он не круге...
И да, Райнхард невероятно закрыт. К нему проломиться практически невозможно. Да он и жену по имени называть не мог! Но это его беда...
Наверное все же Бьюкок ему сказал именно то что Райнхард услышал.
Вряд ли Бьюкок был в курсе личностных проблем Райнхарда)) Он, наоборот, о дружбе как о ценном ему говорил, подразумевая позитивную реакцию. А нарвался на негатив...Ассоциативная цепочка иная пошла)

2012-11-22 в 00:16 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, А Ройенталь... Там, по мне, одной проблемой то и было, что он не круге...
да встретились два социопата ))) и не поделили друг друга )))

Он, наоборот, о дружбе как о ценном ему говорил, подразумевая позитивную реакцию. А нарвался на негатив...Ассоциативная цепочка иная пошла)
не знаю. по моему старик просто сказал, что про него думал. вот как есть. ему не зачем было юлить или льстить - просто высказался - типа ты типичный продукт своей системы ... как то так. и был прав и мне показалось, что Райнхард его в конечном итоге понял и после начал горевать о каждом, кто ушел из его круга, ставя их с Кирхайсом в один ряд - кстати он туда и Бьюкока и Вен-Ли включил )))

URL
2012-11-22 в 00:35 

Svolk
Girdle of Melian
да встретились два социопата ))) и не поделили друг друга )))
А меня вообще их отношения...впечатляют. А уж что один говорит и как другой понимает...
не знаю. по моему старик просто сказал, что про него думал. вот как есть. ему не зачем было юлить или льстить - просто высказался - типа ты типичный продукт своей системы ... как то так. и был прав и мне показалось, что Райнхард его в конечном итоге понял и после начал горевать о каждом, кто ушел из его круга, ставя их с Кирхайсом в один ряд - кстати он туда и Бьюкока и Вен-Ли включил )))
Ну я уже говорила, я услышала попытку объяснить, что за строй такой, за который они жизнь отдать готовы. Но, боюсь, я тут в меньшинстве)

2012-11-22 в 00:40 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, А меня вообще их отношения...впечатляют. А уж что один говорит и как другой понимает...
ну да ))) иногда даже кажется, что у Райнхарда реально какая-то невольная брезгливость что-ли в общении с этим разноглазым ... не знаю это чистая ИМХА )))
Ну я уже говорила, я услышала попытку объяснить, что за строй такой, за который они жизнь отдать готовы.
этот вариант я принимаю охотно, но слышу отголоски упрека - "а ты продукт другой системы - тебе не понять так что пали, сука"

URL
2012-11-22 в 00:58 

Svolk
Girdle of Melian
какая-то невольная брезгливость
Не заметила) Он к Ройенталю, вообще-то очень хорошо относится, у него с выражением этого...печально.
А ИМХА, так мы ведь ими здесь и обмениваемся?)))
этот вариант я принимаю охотно, но слышу отголоски упрека - "а ты продукт другой системы - тебе не понять так что пали, сука"
А я скорее:мне жаль, что вы этого не понимаете, но попробуйте, может, вам станет ясно, почему мы за это готовы умирать.

2012-11-22 в 01:23 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, Он к Ройенталю, вообще-то очень хорошо относится, у него с выражением этого...печально.
да у него вообще с эмоциями печаль ))) насчет Ройэнталя - заметила, что Райнхард держит его как бы на прицеле недоверия. или это просто общий фон не знаю.

мне жаль, что вы этого не понимаете, но попробуйте, может, вам станет ясно, почему мы за это готовы умирать.
как то слишком извинительно для такого гордого человека как Бьюкок - он впринципе не уроки истории давать пришел и не веселить деточку, а конкретно надрать мелкому зад, покоцать флот на сколько выйдет и смыться если получится ))) и бренди припас, чтобы если припрет произнести нужные тосты и показать, что мелкий не нужен ))) собственно на что нарывался то и получил ... жаль конечно что Райнхард очередной раз себе в карму нагадил, но ...

URL
2012-11-22 в 01:37 

Svolk
Girdle of Melian
насчет Ройэнталя - заметила, что Райнхард держит его как бы на прицеле недоверия. или это просто общий фон не знаю.
А мне вообще глючится, что он за ним наблюдает как за своим потенцмальным наследником в случае чего))
как то слишком извинительно для такого гордого человека как Бьюкок
Скорее, попытка объяснить очень взрослого человека нечто важное совсем еще юному.
покоцать флот на сколько выйдет и смыться если получится )))
Да нет, он конкретно умирать шел. Вместе со страной, которй всю жизнь служил. А судьба ее в руках этого человека. Ну вот Бьюкок и попытался ему объяснить, что это за страна, почему люди идут за нее на смерть.
жаль конечно что Райнхард очередной раз себе в карму нагадил, но ...
Со своей точки зрения, точки зрения воина, Райнхард оказал ему честь. Сам бы он в этой ситуации точно предпочел смерть. В конечном счете Бьюкок получил то, за чем шел...
Тут ведь что интересно. И Бьюкоку и Яну Райнхард нравится...

2012-11-22 в 02:27 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, А мне вообще глючится, что он за ним наблюдает как за своим потенцмальным наследником в случае чего))
ну вызов он ему бросил недвусмысленный - типа возьми если осмелишься. может не наследником, а конкурентом - Райнхарду же нужен хороший враг.

Скорее, попытка объяснить очень взрослого человека нечто важное совсем еще юному.
ага со стаканом брэнди перед расстрелом ... старик конечно отжег ))) простите за цинизм. я бы однозначно такое восприняла попыткой напоследок по зубоскалить.

Да нет, он конкретно умирать шел. Вместе со страной, которй всю жизнь служил.
как знать как знать ... он не самоубийца и если бы кораблям дали отступить он бы отступил не задумываясь. просто в той ситуации в которую его загнали в итоге - он просто достойно встретил смерть.

Со своей точки зрения, точки зрения воина, Райнхард оказал ему честь. Сам бы он в этой ситуации точно предпочел смерть.
хыхы если бы Кирхайс был жииив ))) так вот великодушие могло бы подтолкнуть Райнхарда просто отказаться от преследования и требований о сдаче в плен. Ему в любом случае предстояла битва с Вен-Ли так какая разница, что эти три десятка уцелевших отойдут в сторону Эль-Фасиля - от "горечи поражения" я ручаюсь никто из Союза стреляться или вешаться не станет ... Райнхард просто не смог выйти за грань своих стереотипов. В Союзе (впрочем как и на Фезане) в Вальгаллу никто не верит и даже "великомученик" Ян не особо стремился сдохнуть за свою страну и горячо любимую им демократию, а ведь трусом или слабаком то он вовсе не был.

Тут ведь что интересно. И Бьюкоку и Яну Райнхард нравится...
красивый он - чо.. )))

URL
2012-11-22 в 02:50 

Svolk
Girdle of Melian
ну вызов он ему бросил недвусмысленный -
Он тогда, сразу после смерти Кирхайса, много чего ляпнуть мог. Но да, он знал, что Ройенталь может с ним соперничать, достоин. Так ведь он и наследником хотел видеть самого достойного, по талантам, не по происхождению.Ройенталь подходит))
он не самоубийца и если бы кораблям дали отступить он бы отступил не задумываясь.
Он реально идет умирать. Он неслучайно молодежь не взял. Он хочет не пережить свою страну.
так вот великодушие могло бы подтолкнуть Райнхарда просто отказаться от преследования и требований о сдаче в плен.
Райнхард судит людей по себе. Ему памятники не нравятся - Хайнессену тоже, снесем нафиг. Он предпочтет смерть в бою - Бьюккок тоже. Но тут они совпали, по моему.
Ян не особо стремился сдохнуть за свою страну и горячо любимую им демократию, а ведь трусом или слабаком то он вовсе не был.
А Ян другой. Он не военный как Бьюккок. Мировоззрение иное.
красивый он - чо.. )))
Ну уж вряд ли из-за этого)))))))))))

2012-11-22 в 03:29 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, Он реально идет умирать. Он неслучайно молодежь не взял. Он хочет не пережить свою страну.
- фигли тогда на таран не пошел ли не подорвал флагман вблизи вражеского? реальный способ сдохнуть с помпой. неее старик не самоубивец. совсем.

Райнхард судит людей по себе.
- ага и в этом просчитался даже с самым лучшим другом

А Ян другой. Он не военный как Бьюккок. Мировоззрение иное.
Вен-Ли о да - его имя даже в одном варианте переводится как "штатский" или "мирный" если я конечно все правильно поняла

Ну уж вряд ли из-за этого))))))))))
- не сколько в этом не сомневаюсь.

URL
2012-11-22 в 09:53 

Svolk
Girdle of Melian
фигли тогда на таран не пошел ли не подорвал флагман вблизи вражеского?
А он умер, прикрывая отход. По мне так лучше))
- ага и в этом просчитался даже с самым лучшим другом
С Кирхаисом? Но
его он по себе не судил.

2012-11-22 в 12:43 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, А он умер, прикрывая отход. По мне так лучше))
опять же там была пауза солидная. хотел бы пойти на таран - успел бы. самое реальное самоубийство и по анимэшным мехам тоже.

С Кирхаисом? Но его он по себе не судил.
Я так поняла, что Райнхард к своему другу вообще не критичен. Или Кирхайс не успел сделать ничего такого, что Райнхарду бы пришлось принимать как данность.

С одной стороны Райнхард ведет себя с Кирхайсом доминирующе - воспитывает его что-ли. Типа "ты будешь командовать армиями для меня". или "хватит кланяться а то скоро на голове ходить будешь" ... и при этом реально не отделяет его от себя вообще никак. Все равно что говорить что-то своей руке или ноге. Странно что их отношения не разорвались в 15 - когда люди обычно обзаводятся личным пространством ... хотя прикол в том что и личное пространство Зигфрида (мечты об АннеРозе) похоже Райнхарда ничуть не смущают. Мало того они вдвоем еще и друг друга прикрывали в очень острых моментах и кровь лили и в заговорах участвовали. Такое единство ооочень сложно разрушить каким-то происшествием с участием третьего лица (Оберштайн не зря Зигфрида боится - тот выстрелит в него не задумываясь), и факт добровольного принятия Кирхайсом положения №2 тоже мешает разрушить их общность.

URL
2012-11-22 в 23:45 

iezekiil
Важнейшим из искусств для нас является окклюменция
извините, оффтоп

2012-11-23 в 00:05 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
iezekiil, 'добавь ссылку чтоли ...

URL
2012-11-23 в 00:08 

Айриэн
Мало ли что под руками твоими поет...
Отзыв фэндомнобарышневый типичный, одна штука. Глупо, поверхностно, дурно аргументировано, местами противоречит матчасти, но зато с картинками и претензией на образованность (почему-то все претендующие на это девицы начинают с демонстрации, что они знают слово "символ", за последние лет сто ничего не изменилось) - и вуаля, дифирамбы в комментах гарантированы.
Если пожелаете, могу выдать разбор разбора, но вы ведь не пожелаете, правда?

2012-11-23 в 00:21 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Айриэн, желаю. будьте так добры

URL
2012-11-23 в 00:22 

Айриэн
Мало ли что под руками твоими поет...
Girdle of Melian, как только буду в сети с большого компа, а не с нетбука, тут же сделаю.

2012-11-23 в 00:23 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Айриэн, будьте любезны если Вас только не затруднит.

URL
2012-11-23 в 00:36 

Айриэн
Мало ли что под руками твоими поет...
Girdle of Melian, да уж не затруднит. Конспект сериала под рукой, спасибо Аннет, ваш отзыв тоже вот он со всеми благоглупостями в комплекте - чем затрудняться-то...

2012-11-23 в 00:44 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Айриэн, сцена "застыл в ожидании". нет правда - жду!

URL
2012-11-23 в 13:56 

Белочка Тилли
"Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит ... под парами"
Girdle of Melian, простите, эреа, не неужели на Ваш взгляд всё столь однобоко и пессимистично? Позволю себе не согласиться.

2012-11-23 в 14:06 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Белочка Тилли, а Вам показалось, что оно однобоко? странно. Пессимистично - на момент 110 серий определенно. Возможно после истребления всех обреченных этот "хоспис" приобретет вид реанимации, а потом и поликлиники ))) но нельзя не заметить, что процесс перехода забирает жизней столько, что нужен ли он в таком виде - большой вопрос...

URL
2012-11-23 в 14:14 

Айриэн
Мало ли что под руками твоими поет...
Girdle of Melian, нет, конечно, не нужно было ничего менять, лучше было оставить Старый Рейх как есть и не трогать. Убийства детей из-за врожденных уродств, продажа женщин и казнь всей семьи за анекдот про кайзера - это красивее и няшнее, а главное, не так заметно.
Райнхард, конечно, не ангел с крылышками, но он ведь именно что занимается превращением хосписа хотя бы в реанимацию. Да, по тому, как он это делает, у меня к нему ряд вопросов, но. О не-Райнхарде я уже молчу - больше жизни и жажды жизни, чем в изерлонцах, найти трудно.

     

Поясок

главная