Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
05:01 

ЛоГГ . общие соображения по устройству галактического-хосписа

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
СКЕЛЕТ НА КРОВАТИ - ЗВЕЗДЫ НА ПОТОЛКЕ
Этот "мир" - хоспис, а не что-то другое. Отвлеченно от плохо продуманных реалий, которые имеют мало общего с реальностью и даже фантастикой сериал напоминает хроники из больницы для людей с тяжелыми патологиями. И выходят из этой больницы только вперед ногами каждый в свой срок. Кто-то не выдержав мучительного ожидания первым неуклюже и импульсивно - героически можно сказать. Кто-то просто жертвой соседей по палате ... Кто-то рассчитав все до тонкости утекает под грохот фейерверка, унося с собой всех без разбора. Кто-то играя свою уникальную роль, иные так и оставшись зрителями... Не столь важно сколько миллионов жизней и световых лет преодолевают космические корабли (не покидая пределов большого театра ...) за два - три - двадцать дней - неуказанного количества часов и где нашлось столько обитаемых планет идентичных размеров и отдаленности от светил с матерью-землей чтобы обеспечить всех жителей одинаковыми часовыми поясами - все это в больнице не имеет никакого значения. и сколько звезд плавает по потолку палаты когда в горячке уходит следующий завоеватель "Валгаллы". Игры обреченных, неизлечимо больных людей, которые доставляют персоналу беспокойство, часто калечат, иногда убивают и всегда неподсудны. .. Прихоть умирающего сегодня - долг умирающих завтра. Обесценившееся минуты за улыбку на бледных губах. И никакой надежды на исцеление.


СОМНИТЕЛЬНЫЙ РЕАЛИЗМ
читать дальше

СЛЕПОТА В ЛИЦАХ
4-жды инвалидный Г-рейх (по лицам и плащам)
читать дальше

ГАЛАКТИКА СВОРАЧИВАЕТСЯ В ТОЧКУ
читать дальше

ИЗ ПУНКТА А В ПУНКТ Б НАВСТРЕЧУ ДРУГ ДРУГУ
читать дальше

УЧИТЕЛЯ И УЧЕНИКИ
читать дальше

ТРАГЕДИЯ НЕПРИЧАСТНОГО
читать дальше

ВВЕРХ НИЗОМ
читать дальше

ПАДЕНИЕ СМЫСЛОВ
читать дальше

@темы: ЛоГГ

URL
Комментарии
2012-11-20 в 23:39 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, Но знающим что это такое, просто обуздавшим их.
вот для чего и хотелось бы видеть его историю - ее там не хватает (по крайней мере мне) и ведь заметьте истории остальных "плащей" мы худо-бедно знаем, а этот как будто и не жил до, а на складе хранился.

кстати о плащах - интересно какой-бы о цвету плащ носил Кирхайс если бы остался жив ... ? а ведь он бы несомненно носил его как член правительства. (и носил ли бы свой плащ Миттермайэр ... поскольку красный - цвет Зигфрида)

Он ведь тоже пассионарий, из неостановимых.
так если Рубинский такой пассионарий - почему он не строит защитных сооружений на своей планете ... у него были технологии и Фезан ими даже торговал, почем он не выходит на прямой конфликт? пассионарность по моему требует выдвижений ..

Да, есть жена и ребенок, но ему сил уже душевных и физических не хватает выстраивать отношения отца и мужа.
- ага мне его в последних сериях становится невыносимо жалко .. наверное это не правильно.

URL
2012-11-21 в 00:32 

Svolk
Girdle of Melian
мы худо-бедно знаем, а этот как будто и не жил до, а на складе хранился.
Весьма таинственная личность))
интересно какой-бы о цвету плащ носил Кирхайс если бы остался жив ... ?
По цвету,или по должности?)))
пассионарность по моему требует выдвижений ..
Пассионарность требует преодоления инерции среды) Хотя, я могу и ошибаться не счет его пассионарности, я тут подумала, мы ничего не знаем о политике его предшественников, возможно, он лишь продолжал начатое ими...
ага мне его в последних сериях становится невыносимо жалко .. наверное это не правильно.
Неправильно жалеть?)))
А вообще, он сам выбрал, и умеет платить за выбор, мне кажется...

2012-11-21 в 00:38 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, По цвету,или по должности?)))
и по тому и по другому. цвет его красный ... и должность была бы глава адмиралтейства скорее всего
но вот интересно таки какой цвет он реально бы носил?

я тут подумала, мы ничего не знаем о политике его предшественников, возможно, он лишь продолжал начатое ими...
вооот или реально выполнял прграмму культа земли ...

А вообще, он сам выбрал, и умеет платить за выбор, мне кажется...
это выше меня - жалость прееет

URL
2012-11-21 в 00:46 

Svolk
Girdle of Melian
и по тому и по другому. цвет его красный ... и должность была бы глава адмиралтейства скорее всего
но вот интересно таки какой цвет он реально бы носил?

Цвет, наверное, красный. А должность... Райнхард вроде планировал ему руководство всеми войсками отдать, а сам политикой заняться. Как эта должность официально называется, я не знаю)
вооот или реально выполнял прграмму культа земли ...
Рубинский то как раз и не выполнял, они ему не нравиоись. Но с него это началось, или он продолжал воплощать давно начатое, я не знаю.
это выше меня - жалость прееет
А что в этом плохого?)

2012-11-21 в 00:50 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, Райнхард вроде планировал ему руководство всеми войсками отдать,
значит стал бы главой адмиралтейства ... а Миттермайэр остался без своего красного плаща ...

А что в этом плохого?)
не знаааю

URL
2012-11-21 в 00:59 

Svolk
Girdle of Melian
А может, Оберштайн? Занимался бы безопасностью, дело тоже важное. Он же изначально в этой компании чужой)
не знаааю
Так и жалей от души)))))

2012-11-21 в 01:44 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, Оберштайн нужен. Он чужой, но он удобен. Конечно от Зигфрида исходила некоторая опасность для Пауля (собственно почему он его и убрал из избранных...) но думаю Оберштайн в любом случае занял бы свое место - если не в мин обороны, то в совете точно. без него Райнхард не может решиться на "жесткие меры" ...

URL
2012-11-21 в 01:48 

Svolk
Girdle of Melian
Оберштайн нужен.думаю Оберштайн в любом случае занял бы свое место - если не в мин обороны, то в совете точно.
Да. Но триумвират выглядел бы иначе. Сначала так точно.
без него Райнхард не может решиться на "жесткие меры" ...
Даже и не знаю, хорошо ли это.

2012-11-21 в 01:52 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, Но триумвират выглядел бы иначе. Сначала так точно.
а я так и не поняла кто в итоге в триумвирате? Райнхард-мертвый Зигфрид, а третий кто?

URL
2012-11-21 в 01:58 

Svolk
Триумвират - вторая ступень после императора. Канонный: Ройенталь, Миттермаер, Оберштайн. Возможный в случае выживания Кирхайса: Кирхайс, Ройенталь, Миттермаер. Все свои, как говорится)

2012-11-21 в 02:09 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, нееее Ройэнталя бы один хрен услали править землями, Кирхайс, Оберштайн, Миттермайэр. Не делся бы он от Оберштайна никуда - доверяет он ему. Да в общем он и прав - кто еще закрывает его своим безглазым телом всегда и везде. Кирхайс да Оберштайн. Оберштайн еще может над Райнхардом иногда доминировать в разговоре. Причем довольно часто и заметьте он лезет куда его не просят и не получает за это по морде... даже в тот тяжелый момент после смерти Зигфрида Оберштайн отделался гневным замечанием при том, что вел себя на грани фола. А еще они повязаны общим грехом (Вестерландом) и если Оберштайна убрать, то Райнхард останется со всем этим один, а это слишком тяжело... Там слишком много мотивов. Единственный кто мог бы Оберштайна убрать - это Зигфрид, но он полагаю слишком порядочен для теневых схем, а напрямую избавиться от этого человека нереально.

URL
2012-11-21 в 02:14 

Svolk
Girdle of Melian
А зачем его убирать? Пусть заведует безопасностью, спуцслужбами. Официальная тень за троном, еще страшнее, потому что не на виду)
Но это все теории. На самом то деле я не знаю, как бы у Райнхарда с Кирхайсом отношения сложились, коли бы Кирхайс выжил...

2012-11-21 в 02:38 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, Кирхайс и Оберштайн в одной банке это нереально ))) либо один либо другой. Есть еще вариант, что теневой схемой Оберштайн бы Зигфрида убрал или сделал бы так, что услали бы его править Хайнессеном ))) ремонтировать демократию и куку ... Насчет отношений этих двоих - а что там могло быть то? Зигфрид Райнхарду все прощал заранее, Райнхард догадывался о чувствах своей сестры - скорее всего они бы однажды породнились и Зигфрид бы стал править чем-нибудь на отшибе ))) рассорить их - нереально.

URL
2012-11-21 в 09:36 

Svolk
Girdle of Melian
Кирхайс и Оберштайн в одной банке это нереально )))
По мне, Кирхайс не такой идеалист, значимость спецслужб понимает)
рассорить их - нереально.
Между ними стал Вастерланд и все, что они друг другу наговорили(

2012-11-21 в 14:10 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, По мне, Кирхайс не такой идеалист, значимость спецслужб понимает)
он оберштайна не любит ... совсем а пауль его боится. нет шансов на понимание.
Между ними стал Вастерланд и все, что они друг другу наговорили(
ну да низведение себя на роль слуги это сильно. неужели думаешь Райнхард не нашел бы способа его вернуть?

URL
2012-11-21 в 16:01 

Svolk
Girdle of Melian
Кирхайс, вообще очень непростой мальчик. И не такой уж идеалист.
неужели думаешь Райнхард не нашел бы способа его вернуть?
Я не думаю, что между ними все могло остаться по прежнему. А смогли бы они построить новое... Кто знает.

2012-11-21 в 16:30 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, Кирхайс, вообще очень непростой мальчик. И не такой уж идеалист.
это я заметила, но Оберштайна он конкретно не любит - но еще важнее, что Пауль его побаивается ... так или иначе он нашел бы способ сплавить рыжего.
Я не думаю, что между ними все могло остаться по прежнему. А смогли бы они построить новое... Кто знает.
да это был опасный момент, но на самом деле они не поссорились даже. Кирхайс даже толком не обиделся ... Райнхард же и вовсе не понял что наговорил. Они бы потом с вероятностью 95% разобрались бы и стали еще ближе, просто шанса не было ..((( это кстати жизненно очень (((

URL
2012-11-21 в 19:33 

Svolk
Girdle of Melian
так или иначе он нашел бы способ сплавить рыжего.
Сплавить не думаю, слишком полезен. Но ограничить влияние вполне.
но на самом деле они не поссорились даже.
А я думаю, там очень серьезно. Они так хорошо потыкали в страхи друг друга, что придти к прошлым отношениям было бы весьма непросто.

2012-11-21 в 19:41 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, Они так хорошо потыкали в страхи друг друга, что придти к прошлым отношениям было бы весьма непросто.
- у Райнхарда такой характер. Он и ранее по тексту вел себя так же - начиная с самого детства. Зигфрид уже оставшись один рефлексирует на эту тему (он поймет, поймет) - я это увидела как их типичную игру - (они как-никак части одной души), всегда заканчивающуюся тем, что Райнхард уступает и "понимает". Просто этот раунд оборвался трагедией ...

URL
2012-11-21 в 19:59 

Svolk
Girdle of Melian
Кирхайс впервые Райнхарда не поддержал. Не в плане согласия, а в плане моральной поддержки. Не защитил, не сказал, что мы вот так сделаем, и все будет хорошо. Не сказал: ты ведь понимаешь, что неправ? Тебе плохо от сделанного? Обвинил в самом страшном, что он такой же, как Гольденбаум. Кирхайс не сделал лучше, он впервые сделал еще больнее.
А Кирхайс увидел перед собой свой страх, как друг превращается в не считающееся с жизнью людей чудовище.
Такое просто не забывается.
Но я известный пессимист)

2012-11-21 в 20:13 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, Не защитил, не сказал, что мы вот так сделаем, и все будет хорошо.
какбэ поздно (((
Не сказал: ты ведь понимаешь, что неправ? Тебе плохо от сделанного?
какбэ нуместно (((
А Кирхайс увидел перед собой свой страх, как друг превращается в не считающееся с жизнью людей чудовище.
возможно. но он не дал Райнхарду объясниться. по ходу дела Райнхард в Вестерланде не успел стать виноватым. там 2 часа до этого. по идее Оберштайн был готов даже принять весь груз этого решения на себя ))) просто Райнхард много на себя взял и не стал объясняться. Кирхайс по сути то привык к такому - Райнхард не первый раз в минуту душевных мук просит оставить его одного. Просто у них реально не было времени закончить этот раунд игры.

URL
2012-11-21 в 21:06 

Svolk
Girdle of Melian
какбэ поздно ((( какбэ нуместно (((
А это уже неважно. Райнхард так ждал, так боялся, что Кирхайс его не простит. Так надеялся,привык за столько лет! что вот Кирхайс приедет, и опять все станет хорошо. А хорошо не стало, зато страх оправдался. И ему же и от чуства вины еще плохо, он же не злодей какой. И его, в самое больное, с размаху. Честно, у меня бы защитная реакция и не такое выдала(
А у Кирхайса другое. Он не почувствовал, что Райнхарду от содеянного плохо, решил, что тому плевать, ну уничтожил планету, подумаешь. Что он ошибся, пошел за монстром. Он и говорит потом, что Райнхард поймет, себя убедить пытается. Нет, им там не до игр...
но он не дал Райнхарду объясниться. по ходу дела Райнхард в Вестерланде не успел стать виноватым. там 2 часа до этого.
А Райнхард и не стал бы этого говорить. Он, по сути, решение сразу принял, просто озвучить не успел. Я его за это окончательно полюбила, за то, что не сделал себе поблажки, не спрятался за Оберштайном. Райнхард знал, какой отдаст приказ. Эти 2 часа ничего не меняли...

2012-11-21 в 21:27 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, И его, в самое больное, с размаху.
сам открылся. видимо не спроста. вообще не каждый хочет чтобы его успокаивали когда он сам себя винит. ...

Он и говорит потом, что Райнхард поймет, себя убедить пытается. Нет, им там не до игр...
они перманентно в состоянии этой игры. Кирхайс висит где-то между другом и слугой и отдает себе в этом полный отчет - отношения у них весьма странные и неравные с самого детства. и неравенство идет изначально от Зигфрида, а Райнхард просто не понимает до самого последнего момента что на деле между ними. Зигфрид постоянно с детства подстраивает свое отношение к Райнхарду после каждого поступка своего друга и этот "поступок" тоже имел шансы вписаться в картину мира позже - но да после подстройки мы бы увидели несколько другого Кирхайса.

Он, по сути, решение сразу принял, просто озвучить не успел.
- вот тут у нас совершенно разные взгляды. я восприняла этот момент как Оберштайн всех "заткните ушки фиялки" наебал! а Райнхард для меня в этой ситуации выглядит изнасилованным несовершеннолетним. Оберштайн реально его спустил с небес в реальность политических игр и эти два часа - чтобы мальчик мог потом найти повод утешиться тем, что просто не успел ... (А Райнхард да - сильный и все взял на себя - это конечно добавляет ему симпатии)

URL
2012-11-21 в 21:42 

Svolk
Girdle of Melian
сам открылся. видимо не спроста.
Так доверяет) Больше чем себе, иногда.
вообще не каждый хочет чтобы его успокаивали когда он сам себя винит.
Райнхард, по сути, хотел услышать, что он все еще хороший. И все.
отношения у них весьма странные и неравные с самого детства. и неравенство идет изначально от Зигфрида, а Райнхард просто не понимает
А Райнхард физиологически не может быть на равных, это тоже его беда. Он с детства уже маленький император. И да, Кирхайс это веселье по жизни поддерживал, не подозревая, чем потом аукнется.
Но вот в последней их ссоре... Тут не до игр. Это, в какой-то степени конец детства, когда думаешь, что можешь все не жертвуя ничем.
этот "поступок" тоже имел шансы вписаться в картину мира позже - но да после подстройки мы бы увидели несколько другого Кирхайса.
Именно. И новые отношения. А какие... Не знаю.
- вот тут у нас совершенно разные взгляды.
Если Райнхард говорит нет, он говорит нет. Я как-то сразу вот так увидела, а потом узнала, что в первоисточнике, в романе, он это да сказал... Аниматоры его смягчили.
Райнхард да - сильный и все взял на себя - это конечно добавляет ему симпатии)
А он почти всегда вступает в дерьмо с открытыми глазами. И не говорит, что думал, что это лужайка.

2012-11-21 в 21:53 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, Но вот в последней их ссоре... Тут не до игр. Это, в какой-то степени конец детства, когда думаешь, что можешь все не жертвуя ничем.
- угу согласна. детки подросли и реально стоял выбор разбежаться или следовать. но Зигфрид таки последовал так что все же шанс был

Именно. И новые отношения. А какие... Не знаю.
- по моему тут был бы новый Зигфрид - еще меньше идеалист и возможно даже скептик, а может и свалил бы все на Оберштайна хз

а потом узнала, что в первоисточнике, в романе, он это да сказал... Аниматоры его смягчили.
- мне остается только поверить. в варианте мульта смотрится оно намного тоньше и двусмысленнее. но если решение реально было принято - да тогда все остальное чисто формальности.

хотя для такого скептика как я остается открытый вопрос - ну не он же впрямь кинул эту бомбу? или он нанялся гонять утюги по галактике за каждым негодяем и спасать всех от всего? так можно обвинить себя в том, что в Африке дети умирают и с успехом умереть от скорби ...

URL
2012-11-21 в 22:05 

Svolk
Girdle of Melian
но Зигфрид таки последовал так что все же шанс был
Был. Но я пессимист этом случае..
по моему тут был бы новый Зигфрид - еще меньше идеалист и возможно даже скептик, а может и свалил бы все на Оберштайна хз
А я вижу мучительные попытки вернуть все как было, боль у обоих, отдаление. И Райнхарду тут хуже, он вообще без Кирхайса себя не предсталял. Но, возможно, это заставило бы его повзрослеть... Не знаю, гадание все это))
так можно обвинить себя в том, что в Африке дети умирают и с успехом умереть от скорби ...
Это Райнхард)) Нет, если он к событию непричастен, то себя не винит. Но если заранее знает, что вот сейчас поступит не так как должно, то берет на себя всю ответственность.
Я все битву крепостей вспоминаю. Кемпф проиграл, Оберштайн говорит, что он виноват, предложил эту кандидатуру. Райнхард отвечает в стиле, что согласился, а значит вина на нем. Такой человек, за это его можно уважать)

2012-11-21 в 22:24 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
у друзей иногда принято спокойно договариваться о "виноватых" и Оберштайн думаю этого побаивался ...
Нет, если он к событию непричастен, то себя не винит. Но если заранее знает, что вот сейчас поступит не так как должно, то берет на себя всю ответственность.
- да он в этом прекрасен, но его позицией так мерзко пользуются всякие Ланги ... фу

URL
2012-11-21 в 22:35 

Svolk
Girdle of Melian
у друзей иногда принято спокойно договариваться о "виноватых" и Оберштайн думаю этого побаивался ...
А они там все, кроме того же Оберштайна немного идеалисты. Им подобные методы претят)
- да он в этом прекрасен, но его позицией так мерзко пользуются всякие Ланги ... фу
А он даже его тронуть не может, ибо формально не за что, хоть и хочется, наверняка.

2012-11-21 в 22:51 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Svolk, А они там все, кроме того же Оберштайна немного идеалисты. Им подобные методы претят)
когда выбор либо друг либо замочи какашку - мочат какашку ))) чудные детки.

А он даже его тронуть не может, ибо формально не за что, хоть и хочется, наверняка.
- ага а Ройэнталя млин слил (((

URL
2012-11-21 в 22:59 

Svolk
Girdle of Melian
Ну так не хорошего человека же))) И мочат а не подставляют)
ага а Ройэнталя млин слил (((
Тут очень все сложно. Райнхард то по сути добросовестно заблуждался. И вообще, оба хороши...

   

Поясок

главная